Виктория Алексеева, родилась в Санкт-Петербурге, 6 лет живёт в пригороде Барселоны, в Испании. Год назад Виктория стала мамой сына и поделилась с нами своими впечатлениями о материнстве в Испании.
Какие особенности ведения беременности в Испании?
В Испании беременность ведёт акушерка в поликлинике. Здесь всё очень спокойно, не запугивают, не заставляют сдавать огромное количество анализов. Посещения довольно редкие, где-то раз в месяц.
На первых неделях беременной практически невозможно попасть на приём. Первая встреча с акушеркой происходит где-то на десятой неделе, затем направляют на первый скрининг. Только если есть какие-то серьёзные проблемы, жалобы, могут посмотреть, сделать УЗИ, но, как и в других странах Европы, до 12 недели не кладут на сохранение.

Карта беременной женщины
Почти при каждой поликлинике есть бесплатные курсы для беременных. Много вариантов платных курсов, например, по естественным родам, по гипнородам. Я ходила на платные курсы в частном медицинском центре.
Ведение беременности и роды в государственных клиниках бесплатные, это покрывает госсистема страхования. Есть и частные страховки, когда человек оплачивает определённую сумму в месяц и пользуется этой страховкой. По такой страховке рожают в основном в частных клиниках.
Как относятся в Испании к будущим мамам?
Хорошо, тепло относятся, уступают место в транспорте, пропускают в очереди. Пожилые женщины пытаются дотронуться до твоего живота, даже когда тебе не очень хочется. Правда, с коронавирусом это изменилось.
Есть ли какие-то традиции родов в Испании? Принято ли рожать с мужьями? Приглашают ли на роды доулу? Насколько популярна эпидуральная анестезия?
Рожают в основном всегда с партнером, причём уже много лет. Если мамы не хотят брать с собой доулу или мужа, то берут подругу, маму. Но так чтобы женщина пошла рожать сама, без партнера, это крайне редкий случай. Я лично таких случаев среди испанок не знаю, хотя, наверное, они бывают.
Доулы, как и в России, популярны в узком кругу. До коронавируса разрешали даже во многих государственных клиниках, чтобы на родах присутствовали и партнёр, и доула. Сейчас можно взять с собой на роды только одного сопровождающего.
В Испании довольно высокий процент родов путём кесарева сечения. Хотя, насколько я знаю, кесарево делают только по показаниям, желание роженицы не учитывается. А вот эпидуральная анестезия применяется по желанию в любой момент родов. После прибытия в роддом, в начале раскрытия шейки матки или в конце, роженица может попросить эпидуральную и её обязаны поставить.
По статистике в Испании самый высокий показатель возраста первых родов? Действительно ли испанки не спешат с рождением детей?
Не спешат, но это очень зависит от региона. Заметная разница, например, между Барселоной и какой-нибудь деревушкой на юге Испании. В самой Барселоне действительно рожают поздно и мало. Да и в других больших городах первого ребёнка заводят в среднем в 35-37 лет. Но есть регионы, в которых средний возраст первых родов — 25-27 лет.

Сопровождение родов в роддоме Испании
Виктория, вы — доула, помогаете женщинам в родах и вообще переживаете за женщин. Как изменились условия родов из-за пандемии? Действительно ли рожают в масках?
К сожалению, условия родов изменились не в лучшую сторону, хотя всё ещё разрешены партнёрские роды. Но с доулой рожать нельзя, может быть один сопровождающий. Также мужьям запретили заходить на УЗИ.
Да, женщины обязаны рожать в масках даже при отрицательном тесте на коронавирус. Конечно, если роженице станет плохо, маску разрешат снять. Многие акушерки против родов в маске, но это закон, система, поэтому приходится подчиняться.
Уже появляются данные, что сейчас, в коронавирусное время, врачи и акушерки делают всё, чтобы ускорить роды. Ходят слухи, что в некоторых роддомах роды должны быть не более 8 часов. Пока нет официальных данных, но, скорее всего, уровень вмешательств в роды вырос.
На постсоветском пространстве есть такое понятие как акушерская агрессия. В Испании это тоже есть?
Да, есть. Роды в Испании отличаются большим количеством вмешательств. Я как раз перевожу доклад про акушерское насилие в родах в Испании. Но создаётся впечатление, что в России и на Украине это более серьёзная проблема.
В Испании существует акушерское насилие, но больше в конкретных больницах и определённых ситуациях. Судя по тому, что рассказывают роженицы из России, нередко врачи просто бросают роженицу, не делают анестезию, даже если она просит, или могут прийти в самый последний момент, в разгар потуг.
В Испании такое отношение к роженице — нонсенс, но медперсонал старается контролировать роды. «Давай мы тебе поставим анестезию», «давай проколем пузырь» и так далее.
Поощряется ли в Испании грудное вскармливание? Как долго принято кормить грудью?
На самом деле очень интересная двойственная система. С одной стороны грудное вскармливание поощряется, врачи говорят о том, как это полезно, в поликлинике висят плакаты. Но учитывая то, что декрет заканчивается, когда ребёнку исполняется 4 месяца, насколько это вообще реально долго кормить грудью в Испании? Многие не выдерживают, ведь нужно регулярно сцеживаться, правильно хранить сцеженное молоко. Довольно рано заканчивают кормить грудью, за исключением мам, которые за естественное родительство, они кормят очень долго.
Что едят кормящие мамы в Испании? Есть ли какая-то диета?
Такого понятия, как диета, нет, кормящей маме можно всё. В роддоме дают всё. Моя мама, российской закалки, удивлялась, потому что в роддоме давали капусту, бобовые, апельсины, мандарины, рыбу, мясо. То есть нормальную еду, всё, чего так боятся кормящие мамы на постсоветском пространстве.
Дорого ли в Испании иметь ребёнка, помогает ли государство?
Для нас, как для родителей, никаких выплат, никаких льгот не было и нет. Есть материальная помощь для матерей одиночек, небольшая, насколько я знаю. В Испании дети считаются роскошью.
Вы носите малыша в слинге. Насколько популярны слинги в Испании?
Такими как я, ткаными, пользуются не часто. Но трикотажный слинг на первые месяцы здесь очень популярный подарок и многие его используют, я видела и пап с такими слингами. А потом либо переходят на коляску, либо сажают в рюкзачок.
Я слышала, что в Испании есть какая-то особая одежда для детей. Можете рассказать?
Да, это называется испанский стиль. Девочек одевают как куколок, красивые платьица, туфельки с перепоночками, а мальчиков — немного в старинном стиле, то есть подтяжечки, высокие гольфы. Такая испанская детская одежда дорогая, но очень качественная. Я тоже иногда одеваю так своего сына.
Чем кормят детей в Испании, прикорм с чего начинают?
Кто начинает прикорм с пюре, обычно первыми дают брокколи, цветную капусту, авокадо. Но я кормила по системе БЛВ (самостоятельный прикорм), поэтому я сразу начинала с кусочков и это был помидор.
Как относятся к прививкам? Все ли делают прививки?
Как и в любой стране, есть небольшая прослойка родителей, которые не делают прививки. На данный момент в Испании можно отказаться от всех прививок, как и в России, и в Украине.
Наблюдение ребёнка в первый год жизни. Отличается детский врач в Испании от врача в России?
Мне кажется не сильно отличается от России, особенно в государственных поликлиниках. Тоже смотрят, взвешивают, дают какие-то советы. Мы с ребёнком пару раз сходили в государственную поликлинику. Я считаю, что у врачей мало времени, чтобы посмотреть ребёнка, и неактуальные знания. Поэтому мы ходим в частную. Мне кажется, что государственные больницы здесь, как и в России, это немного прошлый век.

Детская площадка в Испании
Насколько Испания детоцентричная страна. Ходят ли с маленьким ребёнком в рестораны, торговые центры, ездят ли в общественном транспорте? Удобно ли в Испании с коляской?
В этом плане Испания очень удобная страна. С одной стороны, государство тебе ничем не помогает. С другой стороны, тебе никто и не мешает. Кормить грудью можно где угодно, никто косо смотреть не будет. Везде ходят с детьми любого возраста, и в рестораны, и в бары. В музее, в торговом центре можно свободно ходить с коляской. Мы ходили с ребёнком везде.
Участвуют ли папы в воспитании детей? Часто можно встретить мужчин на детской площадке, в поликлинике?
Часто. Испанцы считаются хорошими отцами. Декрет для мамы 4 месяца не оставляет им возможности быть плохими папами. Им приходится на равных учавствовать в воспитании, потому что других вариантов просто нет. Например, мы с мужем полностью взаимозаменяемые и так было практически с первого месяца жизни малыша.
Папы много времени проводят с детьми. Они тоже могут взять декретный отпуск (три месяца) и многие этим пользуются. В Испании очень позитивно смотрят на отцов с детьми.
Чем отличается детский сад в Испании? С какого возраста отдают деток в садик? Сколько детей в группе? Какой подход воспитателей к детям?
Интересная особенность Испании, что в детский сад здесь берут с четырёх месяцев. В государственный садик нужно записываться в мае, причём когда ребёнок уже есть, заранее нельзя. Ходить в сад малыш начинает с сентября. То есть если ребёнок родился намного раньше мая, записать можно в мае, он пойдёт в садик намного позже четырёх месяцев. А маме нужно выходить на работу. В этом случае остаются только частные детские сады.
Кроме того, Барселона печально славится тем, что сложно попасть в государственный сад. Мой ребёнок ходит в государственный сад, но только потому что мы живём не в самой Барселоне, а в пригороде.
В саду в группе восемь детей и двое воспитателей. Воспитатели очень приятные, играют с детками, включают песенки, берут на ручки. В Испании есть садики на английском языке, с обучением музыке, но это частные сады.
Что вас удивило в Испании? Что сильно отличается?
В Испании очень любопытная культура по отношению к детям, она настолько отличается от привычной мне культуры. Два разных полюса и мне сложно сказать, что я вижу более правильным. Если в России детоцентризм в том плане, что все должны рожать, дети это счастье, это обязательно. Здесь считают так: ребёнок это хорошо, но не самое важное.
Я не могу сказать, нравится мне это или нет. С одной стороны, нет такого давления на женщину, что она обязательно должна родить и это плюс. Но с другой стороны, здесь тоже есть давление, я бы сказала, антирепродуктивное. Общество создает для женщины образ того, как прекрасно ей будет, если она не будет рожать.
Я считаю, что это лишает многих женщин шансов стать матерями. Женщина убеждёна в том, что её жизнь прекрасна, а ребёнок это так тяжело, неприятно, сплошные проблемы. Рожать и воспитывать детей — это что-то устаревшее, пережиток прошлого. Женщина может просто потерять эту возможность родить, поэтому мне обидно и печально. Это актуально больше для среднего класса, образованного населения крупных городов.
Мы с мужем стали родителями в тридцать. На тот момент у нас было неплохое финансовое положение, но не было большой квартиры, машины, стабильного высокого заработка. И было видно, что многие наши испанские друзья, не то чтобы нас осуждают, но не понимают. Многие наши знакомые старше нас, хорошо зарабатывают, но не спешат заводить детей.
А вдруг потом не получится? Ведь способность зачать ребёнка сильно зависит от возраста.
И у многих не получается. В Барселоне огромное количество клиник репродуктивной медицины. Здесь делают ЭКО не только испанки, но немки, француженки. Кроме того, существует целый бизнес на сдаче донорских яйцеклеток. Очень многим парам, которые не спешат с рождением детей, в итоге приходится обращаться к помощи репродуктивных клиник. Получается, что этим клиникам очень выгодно, чтобы женщины рожали позже.
Какой самый большой плюс материнства в Испании?
Мне нравится, что испанцы очень тактичные в отношении детей. Не задают лишних вопросов и не осуждают, просто принимают всё как есть. Никогда не спросят, почему ты не рожаешь второго ребёнка, почему ты не кормишь грудью или почему до сих пор кормишь, почему ты делаешь так, а не иначе. Мне кажется, это делает материнство более приятным.
Отправляя сообщение, Вы разрешаете сбор и обработку персональных данных.
.